En un contexto político marcado por la controversia y la polarización, la figura de Donald Trump continúa generando un profundo interés y debate en la esfera pública. La reciente entrevista concedida por el ex presidente a la revista Time ha suscitado un amplio espectro de reacciones y análisis en torno a sus declaraciones y posturas. En este contexto, el equipo de periodistas de El Político se complace en presentar la traducción integral de la transcripción de dicha entrevista, con el objetivo de brindar a nuestros lectores un acceso directo y detallado a las palabras y reflexiones expresadas por Trump.
A través de un riguroso proceso de traducción y análisis, nuestro equipo ha trabajado para capturar fielmente el contenido y el tono de la entrevista, permitiendo así una comprensión profunda de los puntos de vista y argumentos presentados por el ex mandatario. Esta transcripción constituye una valiosa fuente de información para aquellos interesados en explorar de manera objetiva y crítica las ideas y posicionamientos de Donald Trump en este momento crucial de la historia política contemporánea.
A continuación se muestra una transcripción, ligeramente editada para mayor claridad, de las entrevistas entre Trump y el reportero de Política Nacional de TIME Eric Cortellessa.
Empecemos por el primer día: el 20 de enero de 2025. Usted ha dicho que tomará una serie de medidas agresivas en la frontera y en materia de inmigración…
Donald Trump: Sí.
Te has comprometido a…
Trump: Y sobre la energía.
Sí, sí. Y llegaremos a eso, ciertamente. Ha prometido lanzar la mayor operación de deportación de la historia. Sus asesores dicen que incluye…
Trump: Porque no tenemos elección. No creo que esto sea sostenible para un país, lo que nos está pasando, con probablemente 15 millones y quizás hasta 20 millones para cuando Biden salga. Veinte millones de personas, muchas de ellas de cárceles, muchas de ellas de prisiones, muchas de ellas de instituciones mentales. Quiero decir, ves lo que está pasando en Venezuela y otros países. Se están volviendo mucho más seguros.
Bueno, hablemos… usted ha dicho que va a hacer esta operación de deportación masiva. Quiero saber específicamente cómo planea hacerlo.
Trump: Así que si nos remontamos a la década de 1950, Dwight Eisenhower, no es conocido por eso, ya sabes, no piensas en él de esa manera. Porque verás, Ike, pero Dwight Eisenhower era muy grande en la inmigración ilegal no entrar en nuestro país. E hizo una deportación masiva de personas. Lo estuvo haciendo durante mucho tiempo. Se volvió muy hábil en ello. Los llevaba al otro lado de la frontera. Y volvían al país en cuestión de días. Y luego comenzó a traerlos a 3.000 millas de distancia…
¿Cuál es su plan, señor?
Trump: Vamos a utilizar la aplicación de la ley local. Y empezaremos absolutamente con los criminales que están entrando. Y están llegando en números que nunca hemos visto antes. Y tenemos una nueva categoría de delincuencia. Se llama delincuencia migrante. Se ve todo el tiempo. Se ve en la ciudad de Nueva York donde están teniendo peleas a puñetazos con la policía. Y mucho peor que eso. Lo ves todo el tiempo. Y se ve en todas las ciudades, especialmente en las ciudades gobernadas por demócratas, que son muchas de las grandes, pero se ve en Chicago, se ve en Nueva York y en Los Ángeles y cada vez peor que en otros lugares.
¿Incluye eso el uso del ejército estadounidense?
Trump: Lo haría. Cuando hablamos de militares, en general, hablo de la Guardia Nacional. He usado la Guardia Nacional en Minneapolis. Y si no la hubiera usado, no creo que tendrías Minneapolis en pie ahora mismo, porque fue realmente malo. Pero pienso en términos de la Guardia Nacional. Pero si pensara que las cosas se están saliendo de control, no tendría problema en usar a los militares, per se. Tenemos que tener seguridad en nuestro país. Tenemos que tener ley y orden en nuestro país. Y lo que nos lleve allí, pero creo que la Guardia Nacional hará el trabajo. Si Nancy Pelosi hubiera recurrido a la Guardia Nacional… Sabes, les ofrecí lo que quisieran, pero a menudo…
¿Utilizaría a los militares tanto en el interior como en la frontera?
Trump: No creo que tendría que hacer eso. Creo que la Guardia Nacional podría hacerlo. Si no fueran capaces, entonces usaría a los militares. Tenemos una situación diferente. Tenemos millones de personas ahora que no teníamos hace dos años.
Señor, la Ley Posse Comitatus dice que no se puede desplegar el ejército de EE.UU. contra civiles. ¿Invalidaría eso?
Trump: Bueno, estos no son civiles. Son personas que no están legalmente en nuestro país. Esto es una invasión de nuestro país. Una invasión como probablemente ningún país ha visto antes. Están llegando por millones. Creo que tenemos 15 millones ahora. Y creo que tendremos 20 millones para cuando esto termine. Y eso es más grande que casi todos los estados.
¿Así que se ve utilizando a los militares para hacer frente a esto?
Trump: Me veo usando la Guardia Nacional y, si fuera necesario, tendría que ir un paso más allá. Tenemos que hacer lo que tengamos que hacer para detener el problema que tenemos. De nuevo, tenemos una fuerza importante que se está formando en nuestro país, cuando ves que en las últimas tres semanas, 29.000 personas llegaron de China, y todos están en edad de luchar, y son en su mayoría varones. Sí, hay que hacer lo que hay que hacer para detener el crimen y para detener lo que está ocurriendo en la frontera.
¿Incluiría eso la construcción de nuevos campos de detención de inmigrantes?
Trump: No tendríamos que hacer mucho de eso. Porque los sacaremos del país. No los vamos a dejar en el país. Los vamos a sacar. Ya se ha hecho antes.
¿Construirá otras nuevas?
Trump: Y fue hecho por Obama en forma de cárceles, ya sabes, prisiones. Y me culparon por eso durante cuatro meses. Y entonces la gente se dio cuenta de que lo había hecho él, no yo.
¿Así que descarta construir nuevos campos de detención de inmigrantes?
Trump: No, yo no descartaría nada. Pero no habría tanta necesidad de ellos, por el hecho de que vamos a trasladarlos fuera. Vamos a traerlos de vuelta de donde vinieron.
Lo pregunto porque su cercano ayudante y asesor Stephen Miller dijo que parte de lo que se necesitaría para llevar a cabo esta operación de deportación incluiría nuevos campos de detención de migrantes.
Trump: Es posible que lo hagamos hasta cierto punto, pero no deberíamos tener que hacer mucho de eso, porque vamos a estar moviéndolos fuera tan pronto como lleguemos a ello. Y obviamente empezaremos con el elemento criminal. Y vamos a utilizar a la policía local porque la policía local los conoce por su nombre, por su nombre, por su segundo nombre y por su tercer nombre. Es decir, los conocen muy bien.
¿Cómo va a conseguir que los departamentos de policía estatales y locales participen en esto? ¿Con qué autoridad puede hacerlo el Presidente?
Trump: Bueno, existe la posibilidad de que algunos no quieran participar, y no participarán de las riquezas, ya sabes. Tenemos que hacerlo. Este no es un problema sostenible para nuestro país.
¿Significa eso que crearía incentivos de financiación del gobierno federal para los departamentos de policía estatales y locales?
Trump: Podría muy bien ser. Quiero dar inmunidad judicial a la policía porque los grupos liberales o los grupos progresistas, dependiendo de cómo quieran llamarse, algo liberales, algo progresistas, pero son-ellos son muy fuertes en el hecho de que quieren dejar a todos en, supongo, no sé. Ya sabes, las ciudades santuario están fallando por todas partes. Y realmente creo que hay una demanda reprimida para poner fin a las ciudades santuario por parte de las personas que estaban a favor de las ciudades santuario, porque simplemente no está funcionando para el país.
Así que, según sus propias palabras, se trata de acciones nuevas, audaces y agresivas que usted emprendería.
Trump: No creo que sean acciones audaces. Creo que son acciones de sentido común. Pero realmente creo, Eric, que son acciones que-es increíble que hayan permitido que tanta gente entre en nuestro país, especialmente teniendo en cuenta que no fueron controlados ni investigados, la mayoría de ellos. Están entrando a raudales. Están entrando a niveles que ningún país ha visto antes. Es una invasión de nuestro país.
Permítanme decirlo así: Son nuevas y sin duda van a ser puestas a prueba en los tribunales. Si los tribunales fallan en su contra, ¿se comprometen a cumplir todas las órdenes judiciales confirmadas por el Tribunal Supremo?
Trump: Voy a cumplir con las órdenes judiciales. Y estaré haciendo todo sobre una base muy legal, al igual que construí el muro. Construí un muro tremendo, que nos dio grandes cifras. También estaba dispuesto a hacer mucho más de lo que dije que iba a hacer. También estaba y estoy dispuesto a… deberían haber completado el muro. Completé lo que dije que iba a hacer, mucho más de lo que dije que iba a hacer. Pero a medida que lo haces, te das cuenta de que necesitas más muro en diferentes lugares, lugares que, en un momento dado, la gente pensaba que no podrías-que no necesitarías.
Pero, y-el primer vistazo que encontré de que Biden, francamente, quería fronteras abiertas, porque nunca lo creí. Simplemente no tenía sentido. La primera vez que realmente vi eso fue cuando no quiso instalar el muro que ya estaba construido y que se podría haber levantado, cientos de millas de trabajo adicional se podrían haber levantado en un período de tres semanas.
Quiero hablar de su plan para construir el muro en un segundo, pero volvamos a eso. ¿Se compromete a cumplir todas las órdenes del Tribunal Supremo? ¿Todas las órdenes confirmadas por el Tribunal Supremo?
Trump: Sí, lo haría, claro. Siento un gran respeto por el Tribunal Supremo.
Así que volvamos al muro fronterizo por un segundo, porque en el último mandato, usted intentó negociar la financiación de la frontera con los demócratas, Nancy Pelosi y Chuck Schumer, y tuvo la oportunidad de conseguir 25.000 millones de dólares. No funcionó. Consiguió los 1.400 millones…
Trump: Pero con los 25.000 millones llegaron cosas inaceptables.
Codificación de las protecciones DREAMER-
Trump: Bueno, muchas otras cosas además de eso. Hubo muchas cosas malas. Claro, te dieron dinero para el muro. Básicamente tomé el dinero de los militares, como usted sabe. Considero que esto es una invasión de nuestro país y tomé el dinero del-
Así que mi pregunta es, ¿qué piensa hacer en el segundo mandato? ¿Va a actuar desde el primer día para destinar fondos federales a seguir construyendo el muro? ¿Va a intentar legislar? ¿Qué piensa hacer?
Trump: Creo que lo que haremos es completar-y cuando dices y cuando digo completar el muro, construí mucho más muro del que creí necesario. Pero a medida que lo construyes, descubres que lo necesitas. Y lo construimos, y había ciertas áreas que luego descubres que tienen fugas y se filtran. Al igual que un político fugas, se filtran. Y lo cogíamos y lo construíamos y luego construías otra cosa. Y era sólo un sistema, teníamos un gran sistema en marcha. Y podríamos haber añadido otras 200 millas de pared y buen territorio para ello. Porque realmente funciona, ya sabes, las paredes funcionan. Muros y ruedas. Yo diría, ya sabes, mucho, mira lo que tienes aquí, tu grabadora, todo lo demás va a ser obsoleto en unos seis meses. Usted tendrá algo que es mucho mejor. Pero las dos cosas que nunca son obsoletas son las paredes y las ruedas.
Algo que dijiste hace un momento. Usted dijo: "Queremos proteger a la policía de la persecución". ¿Qué quiere decir con eso?
Trump: A la policía le han quitado su autoridad. Si algo pasa con ellos, incluso si están haciendo un muy buen trabajo, les quitan su casa, les quitan su pensión, les quitan su, quiero decir, esencialmente, terminan perdiendo a sus familias por ello. Les quitan todo. Procesan a la gente. Y tenemos que devolver a la policía el poder y el respeto que se merece. Ahora bien, habrá algunos errores, y hay cierta gente mala y eso es algo terrible. Pero hay muchos más problemas con lo que está ocurriendo ahora, cuando la policía se queda fuera de unos grandes almacenes mientras los atracan y 500 personas, en su mayoría jóvenes, salen cargadas con aparatos de aire acondicionado, televisores y todo lo demás. Y a la policía le gustaría hacer algo al respecto. Pero les dicen que se retiren. Les dicen que no lo hagan. Y si haces algo al respecto, si detienes el crimen, iremos a por tu pensión, tu casa, tu familia, tu mujer o tu marido. Y ya sabes, la policía está siendo procesada todo el tiempo. Y queremos darles inmunidad judicial si hacen su trabajo.
¿Intentaría aprobar una ley al respecto en el Congreso?
Trump: Disculpe.
¿Presentaría un proyecto de ley en el Congreso para hacerlo?
Trump: Tendríamos que echar un vistazo a eso.
Pasemos a la economía, señor. Usted ha propuesto un arancel del 10% sobre todas las importaciones, y un arancel de más del 60% sobre las importaciones chinas. ¿Puedo preguntarle ahora: ¿Es ese su plan?
Trump: Puede ser más que eso. Puede ser un derivado de eso. Un derivado de eso. Pero será alguien… mira, cuando entren y roben nuestros empleos, y roben nuestra riqueza, roben nuestro país.
Pero cuando dice más que eso: ¿quiere decir quizá más del 10% en todas las importaciones?
Trump: Más del 10%, sí. Yo lo llamo un anillo alrededor del país. Tenemos un anillo alrededor del país. Un impuesto recíproco también, además de lo que dijimos. Y si hacemos eso, las cifras son asombrosas. No creo que tenga mucho efecto porque están ganando mucho dinero con nosotros. Tampoco creo que los costes suban tanto. Y mucha gente dice: "Oh, eso va a ser un impuesto para nosotros". Yo no lo creo. Creo que es un impuesto sobre el país que lo está haciendo. Y lo sé. Mira, recibí miles de millones de dólares de China. Nunca nadie hizo nada con China. También hice saber a la gente cuál era la amenaza de China. China estaba ganando entre 500.000 y 600.000 millones de dólares al año y nadie lo mencionó hasta que yo llegué. Lo que está pasando en Detroit es muy triste porque los coches eléctricos con este mandato EV, que es ridículo, porque no van muy lejos. Cuestan demasiado y van a ser fabricados en China. Todos van a ser fabricados en China.
Señor Presidente, la mayoría de los economistas -y sé que no todos, no hay unanimidad al respecto-, pero la mayoría dice que los aranceles aumentan los precios.
Trump: Sí.
¿Se siente cómodo con una inflación adicional?
Trump: No, he visto. He visto-No creo que será la inflación. Creo que será la falta de pérdidas para nuestro país. Porque lo que sucederá y lo que otros países hacen con mucho éxito, China siendo un líder de la misma. India es muy difícil de tratar. India-me llevo muy bien con Modi, pero son muy difíciles de tratar en el comercio. Francia es francamente muy difícil en el comercio. Brasil es muy difícil en el comercio. Lo que hacen es cobrarte mucho por entrar. Dicen: no queremos que envíes coches a Brasil o no queremos que envíes coches a China o India. Pero si quieren construir una planta dentro de nuestro país, está bien y empleen a nuestra gente. Y eso es básicamente lo que estoy haciendo. Y eso es lo que estaba haciendo y lo estaba haciendo con fuerza, pero estaba listo para empezar de verdad y luego nos golpearon con COVID. Tuvimos que arreglar ese problema. Y terminamos entregando un mercado de valores más alto sustancialmente que cuando COVID entró por primera vez. Pero si nos fijamos en los primeros años de lo que hicimos, los números que teníamos eran impresionantes. Nunca ha habido una economía-
Señor Presidente, durante su primer mandato la economía iba viento en popa. No hay duda de ello. Pero, ya sabe, Moody’s dijo que su guerra comercial con China costó a la economía estadounidense 316.000 millones de dólares y 300.000 puestos de trabajo. [Nota del editor: La estimación de 316.000 millones de dólares fue realizada por Bloomberg Economics, no por Moody’s.]
Trump: Sí. Moody’s no sabe de lo que habla. Tuvimos la mejor economía de la historia. Y Moody’s lo reconoce. Entonces, ¿cómo nos costó si teníamos una economía tan buena? Todo el mundo lo admite. Si no lo hubiéramos hecho, ahora no tendríamos industria siderúrgica. Hacían dumping de acero por todo el país. Y puse un arancel del 50% sobre el acero. Iba a subir más. Y la gente que más me ama son las empresas, pero en particular, la industria del acero. Me aman porque salvé su industria. He tenido propietarios de empresas siderúrgicas y ejecutivos de empresas siderúrgicas que se acercan y se ponen a llorar cuando me ven. Dicen que nadie nos había ayudado hasta que llegó usted. China vertía enormes cantidades de acero en nuestro país. Y nosotros salvamos la industria siderúrgica.
¿Cree que las empresas repercuten el coste de un impuesto al consumidor?
Trump: No, no lo creo. Creo que le costó al país que-creo que hacen menos. En realidad creo que el país que está siendo gravado gana menos. No creo que…
¿No cree que las empresas repercuten el coste?
Trump: No, creo que lo que pasa es que construyes. Lo que ocurre para salir de toda esta situación es que acabas construyendo, en lugar de que te traigan el producto de China, debido a ese coste adicional, acabas fabricando el producto en Estados Unidos. Y eso ha sido tradicionalmente lo que ha sucedido. Si nos fijamos en lo que pasa. Si nos fijamos en China, no quieren nuestros coches. Les cobran cifras tremendas. Si miras a la India. India es un muy buen ejemplo. Me llevo muy bien con la gente, con los representantes de la India. Modi es un gran tipo, y está haciendo lo que tiene que hacer. Pero tuvimos un caso con Harley Davidson, tuve a Harley Davidson en la Casa Blanca. Le dije: "¿Cómo te va? ¿Cómo va el negocio? ¿Muy bien? ¿Todo bien?" Le dije: "Sólo por curiosidad, ¿cómo te las arreglas con la India?" "No muy bien." Ahora tienes que recordar, esto es hace cinco años, hace cuatro años, dijeron: "No muy bien. No podemos hacer negocios con la India, porque nos cobraron un arancel tan grande, era más del 100% ". Y a ese precio, ya sabes, hay un punto en el que el consumidor se rompe y no puede comprar. Ellos dijeron: "Pero van a hacer cualquier cosa para que construyamos una planta de Harley Davidson en la India. No quieren que demos motocicletas a la India, pero quieren que construyamos una planta". Yo dije: "Bueno, no voy a estar muy contento con eso". Pero eso es en última instancia lo que sucedió. Construyeron una planta en la India. Y ahora no hay impuestos, y estoy diciendo que estamos haciendo lo mismo. Vamos a construir plantas aquí. Ahora algo que está ocurriendo de lo que nadie habla, tal vez no lo se, pero tengo un amigo que construye plantas de automóviles. Eso es lo que hace. Si le pides que construya un simple apartamento en algún lugar, él no sabría cómo hacerlo. Pero él puede construir la planta, millones de pies, las plantas más grandes del mundo. Él es increíble. Y yo le dije: "Quiero ver una de sus plantas." Y él me dijo: "Bueno, ¿estás listo para ir a México? ¿Estás listo para ir a China?" Le dije: "No, quiero verla aquí". Él dijo: "En realidad no los estamos construyendo aquí, no los grandes, los grandes se están construyendo ahora en México o China". China ahora está construyendo plantas en México para hacer coches para vender en los Estados Unidos. Y estas son las plantas más grandes del mundo. Y eso no va a pasar cuando yo sea presidente, porque les pondré aranceles del 100%. Porque no voy a permitir que nos roben el resto de nuestro negocio. Ya sabes, México ha tomado el 31% de nuestra fabricación de automóviles, el negocio del automóvil. Y China ha tomado una parte mucho mayor que eso. Nos queda un porcentaje muy pequeño de ese negocio y luego tienes un pobre tonto como el caballero de United Auto Workers que está de acuerdo con el hecho de que vamos a hacer todos los coches eléctricos y es tan triste de ver porque los coches eléctricos no son lo que el consumidor quiere.
Señor, entiendo su posición…
Trump: Y por cierto, no tengo ningún problema con toda la electricidad. Creo que está muy bien. Y puedes comprar eléctricos, creo que está bien. No van muy lejos. Tienen problemas. No funcionan en el frío. No funcionan en el calor. Hay muchos problemas. Cuando estuve en Iowa donde estaban por todas partes. Estaban por todas las calles. Hacía 40 grados bajo cero la noche de los caucus de Iowa.
Yo estaba allí contigo.
Trump: Correcto. Así es. Nunca había oído hablar de un clima tan frío.
Sólo para aclarar algo que dijiste hace un momento: ¿Está considerando un arancel del 100% sobre las importaciones chinas y mexicanas?
Trump: Yo no he dicho eso. Nos cobran el 100%. Pero nos cobran mucho más que eso. India nos cobra más que eso. Brasil nos cobra lo que-Brasil es un país muy grande, muy grande de aranceles. Le pregunto a la gente: ¿Con quién es peor tratar? No voy a decírselo porque no quiero insultar a los países con los que me llevo bien. Pero se sorprendería. La UE es muy dura con nosotros. No aceptan nuestros productos extranjeros. No aceptan nuestros coches. Tomamos Mercedes Benz y Volkswagen y BMW. No aceptan nuestros coches. Si queremos vender un Chevrolet, incluso si queremos vender un Cadillac, un hermoso Cadillac Escalade, si queremos vender nuestros coches en Alemania, por ejemplo, no los aceptarán.
Volvamos a Europa más tarde.
Trump: Le dije a Angela Merkel: "Angela, ¿cuántos Chevrolets hay en el centro de Berlín?". Ella dijo que ninguno. Le dije: "En eso tienes razón. Pero cogemos sus coches, incluso coches que no son tan caros, como Volkswagen, relativamente hablando." Le dije: "¿Te parece justo?". Ella dijo: "Probablemente no, pero hasta que llegaste tú, nadie lo había mencionado".
Señor, usted ha sido crítico con la forma en que Israel ha proseguido su guerra contra Hamás. En una entrevista reciente, dijo que necesitaba "acabar de una vez" y "volver a la normalidad".
Trump: Sí.
Como Presidente, ¿consideraría la posibilidad de retirar la ayuda militar estadounidense a Israel para obligarle a poner fin a su guerra?
Trump: Muy bien. Así que permítanme, tengo que empezar como lo hice en el interior. [Pide a un ayudante que baje el aire acondicionado.] No tengo que pasar por todo el asunto. Pero como ustedes saben, Irán estaba en quiebra. Irán es el proveedor de-
No, ya lo sé, pero…
Trump: No, pero piensa en el gran trabajo que hice. Nunca habría ocurrido. Nunca habría ocurrido. Usted no habría tenido-Hamas no tenía dinero. ¿Sabe usted eso?
Lo entiendo, señor, sólo quiero saber…
Trump: No, pero espero que se pueda señalar. Durante mi mandato, se contaba que Irán no tenía dinero para dar a ningún… había muy poco terrorismo. No tuvimos ninguno. Tuve cuatro años de-no tuvimos terrorismo. No derribaron ningún World Trade Center. Ya sabes, Bush solía decir: "Bueno, hemos sido un país seguro." Dije que derribaron el World Trade Center a mitad de su mandato. ¿Recuerdas esa durante el debate? Esa fue buena. Pero era cierto, muy cierto. Pero no tuvimos terror durante nuestro-y nos deshicimos de ISIS al 100%. Ahora están empezando a volver.
Quiero saber: has dicho que quieres que Israel ponga fin a la guerra. Dijiste que necesita "acabar de una vez". ¿Cómo va a conseguirlo? ¿Consideraría retener la ayuda?
Trump: Creo que Israel ha hecho una cosa muy mal: las relaciones públicas. No creo que el Fondo de Defensa de Israel ni ningún otro grupo deban enviar todas las noches imágenes de edificios derrumbándose y siendo bombardeados con posiblemente personas en esos edificios cada noche, que es lo que hacen.
Entonces, ¿no descarta retener o condicionar las ayudas?
Trump: No, yo… tenemos que serlo. Mira, no ha habido ningún presidente que haya hecho lo que yo he hecho por Israel. Cuando miras todas las cosas que he hecho, y empieza con el acuerdo nuclear con Irán. Bibi Netanyahu le rogó a Obama que no lo hiciera. Yo terminé ese acuerdo. Y si fueran inteligentes y enérgicos, aparte de intentar atrapar a Trump, habrían hecho un trato porque estaban en mala forma. Deberían haber hecho un trato con Irán. No lo hicieron. No hicieron ese trato. Pero sí con los Altos del Golán.
Lo hiciste.
Trump: Nadie pensó en los Altos del Golán. Yo les di los Altos del Golán. Hice la embajada y en Jerusalén. Jerusalén se convirtió en la capital. Construí la embajada. Incluso construí la embajada.
Bien.
Trump: Y es una hermosa embajada por mucho menos dinero de lo que nadie pensó posible. Y eso ya lo han oído. Pero no ha habido ningún presidente que haya hecho lo que yo he hecho en Israel. Y es interesante. El pueblo de Israel lo aprecia. Tengo como un 98%, tengo los números más altos de aprobación.
¿Sabes quién no tiene un alto índice de aprobación ahora mismo en Israel?
Trump: Bibi.
Sí. ¿Crees que es hora de que se vaya?
Trump: Bueno, tuve una mala experiencia con Bibi. Y tuvo que ver con Soleimani, porque como probablemente sabrán ya, abandonó justo antes del ataque. Y yo dije: "¿De qué va todo eso?". Porque eso iba a ser un conjunto y, de repente, nos dijeron que Israel no lo iba a hacer. Y eso no me gustó nada. Eso fue algo que nunca olvidé. Y me enseñó algo. Yo diría que lo que pasó el 7 de octubre nunca debería haber pasado.
Ocurrió durante su guardia.
Trump: No, sucedió durante su guardia. Y creo que ha tenido un profundo impacto en él, a pesar de todo. Porque la gente decía que eso no debería haber ocurrido. Tienen el equipo más sofisticado. Tenían, todo estaba allí para detener eso. Y mucha gente lo sabía, ya sabes, miles y miles de personas lo sabían, pero Israel no lo sabía, y creo que se le está culpando por ello muy fuertemente, se le está culpando. Y ahora tienes la situación de los rehenes…
¿Ha pasado ya su tiempo?
Trump: Y sucede que pienso que sobre los rehenes, sabiendo algo sobre el enemigo, y sabiendo algo sobre la gente, creo que quedan muy pocos rehenes. Ya sabes, hablan de todos estos rehenes. No creo que estas personas sean capaces o incluso quieran cuidar a las personas como negociaciones. Yo no-yo creo que los rehenes van a ser mucho menos de lo que la gente piensa, lo cual es una cosa muy triste.
¿Cree que podría trabajar mejor con Benny Gantz que con Netanyahu en un segundo mandato?
Trump: Creo que Benny Gantz es bueno, pero no estoy preparado para decirlo. No he hablado con él al respecto. Pero hay gente muy buena que he llegado a conocer en Israel que podría hacer un buen trabajo.
¿Crees…?
Trump: Y diré esto, Bibi Netanyahu con razón ha sido criticado por lo que ocurrió el 7 de octubre.
¿Cree que el resultado de esa guerra entre Israel y Hamás debería ser una solución de dos Estados entre israelíes y palestinos?
Trump: La mayoría de la gente pensaba que iba a ser una solución de dos estados. Ya no estoy seguro de que la solución de dos Estados vaya a funcionar. Todo el mundo hablaba de dos Estados, incluso cuando yo estaba allí. Yo decía: "¿Qué te gusta aquí? ¿Te gustan los dos estados?" Ahora la gente vuelve a… depende de dónde estés. Ahora cambia todos los días. Si Israel progresa, no quieren dos estados. Lo quieren todo. Y si Israel no progresa, a veces hablan de una solución de dos Estados. La solución de los dos Estados parecía ser la idea que más gustaba a la gente, la política o la idea que más gustaba a la gente.
¿Te gusta?
Trump: Depende de cuándo. Hubo un tiempo en que pensé que dos estados podían funcionar. Ahora creo que dos estados va a ser muy, muy difícil. Creo que va a ser mucho más difícil de conseguir. También creo que hay menos gente a la que le gusta la idea. Había mucha gente a la que le gustaba la idea hace cuatro años. Hoy, hay mucha menos gente a la que le gusta la idea.
Dijiste…
Trump; Puede que no haya otra idea. Sabes, hay gente que dice que esa situación es una de las más difíciles, la más difícil de resolver.
Sí, absolutamente.
Trump: Porque los niños crecen y se les enseña a odiar a los judíos a un nivel que nadie creía posible. Y yo tenía un amigo, un muy buen amigo, Sheldon Adelson, que pensaba que era imposible llegar a un acuerdo porque el nivel de odio era muy grande. Y creo que era mucho mayor en un lado que en el otro, pero el nivel de odio hacia los judíos era tan grande, y se enseñaba desde que estaban en el jardín de infancia y antes. Él sentía que – y él era un gran negociador. Era un hombre muy rico. Era un hombre rico por su habilidad para hacer tratos. Y amaba a Israel más que a cualquier otra cosa. Amaba a Israel, y quería proteger a Israel. Y sentía que era imposible hacer un trato debido al nivel de odio.
¿Te sientes así ahora?
Trump: No estaba de acuerdo. Pero hasta ahora no se ha equivocado.
Ha dicho que está orgulloso de ser uno de los primeros presidentes en generaciones que no ha metido a Estados Unidos en una guerra. Usted abordó esto un poco en la conferencia de prensa. Pero si Irán e Israel entraran en guerra, ¿se uniría usted al bando israelí?
Trump: He sido muy leal a Israel, más leal que cualquier otro presidente. He hecho más por Israel que cualquier otro presidente. Sí, protegeré a Israel.
Esta semana ha dicho que el aborto debe dejarse en manos de los estados y que no firmará una prohibición federal. Para que quede claro: ¿Vetará cualquier ley que imponga restricciones federales al aborto?
Trump: No se necesita una prohibición federal. Acabamos de salir de la federal. Ya sabes, si te remontas a Roe v. Wade, Roe v. Wade era todo acerca de-no era sobre el aborto tanto como traer de vuelta a los estados. Así que los estados negociarían acuerdos. Florida va a ser diferente de Georgia y Georgia va a ser diferente de otros lugares. Pero eso es lo que está pasando ahora. Es muy interesante. Pero recuerde esto, todos los estudiosos del derecho durante 53 años han dicho que la cuestión es una cuestión de estado desde un punto de vista jurídico. Y está empezando a funcionar de esa manera. Y lo que ha sucedido es que la gente comenzó a entrar en las 15 semanas y las cinco semanas o las seis semanas y comenzaron a entrar en, ya sabes, períodos de tiempo. Y empezaron de repente a decidir lo que iba a ser el aborto.
La gente quiere saber si vetaría un proyecto de ley, si llegara a su mesa, que impusiera restricciones federales. Esto es muy importante para muchos votantes.
Trump: Pero tienes que recordar esto: Nunca habrá esa oportunidad porque no sucederá. Nunca vas a tener 60 votos. No los vas a tener durante muchos, muchos años, ya sea demócrata o republicano. En este momento, es esencialmente 50-50. Creo que tenemos la oportunidad de conseguir un par, pero un par significa que estamos en 51 o 52. Tenemos un largo camino por recorrer. Así que no va a suceder, porque no tendrás eso. Bien. Pero dicho todo esto, se trata de los estados, se trata de los derechos de los estados. Los derechos de los estados. Los estados van a tomar su propia determinación.
¿Crees que…?
Trump: ¿Y sabes qué? Eso ha quitado una tremenda presión de todo el mundo. Pero no estaba bien definido. Y para ser honesto, los republicanos, muchos republicanos, no sabían cómo hablar del tema. Ese tema nunca me afectó.
Para que quede claro: No se comprometerá a vetar la ley si hay restricciones federales. ¿Restricciones federales al aborto?
Trump : No tendré que comprometerme a ello porque, en primer lugar, nunca ocurrirá. Número dos, se trata de los derechos de los estados. No quieres volver al gobierno federal. Se trataba de salir del gobierno federal. Y esto se hizo, Eric, por-esto se hizo, este tema, se ha simplificado mucho en la última semana. Se trata y se trataba originalmente de salir del gobierno federal. Lo último que quieres hacer es volver al gobierno federal. Y los estados están trabajando en ello. Mira Ohio. Ohio aprobó algo que sorprendió a la gente. Kansas, es decir, lugares que son conservadores y grandes estados de Trump, es decir, Ohio y Kansas, todos estos estados, pero aprobaron lo que querían aprobar. Se trata de los derechos de los estados.
Entiendo, señor. Sus aliados en el Comité de Estudios Republicanos, que constituyen alrededor del 80% de la bancada del Partido Republicano, han incluido la Ley de Vida desde la Concepción en su propuesta de presupuesto para 2025. La medida concedería plenos derechos legales a los embriones. ¿Es esa también su postura?
Trump: Dilo otra vez. ¿Qué?
La Ley de Vida desde la Concepción otorgaría plenos derechos legales a los embriones, incluida en su propuesta de presupuesto para 2025. ¿Es ésa su postura?
Trump: Voy a dejar todo en manos de los estados. Los estados van a ser diferentes. Algunos dirán que sí. Otros dirán que no. Texas es diferente a Ohio.
¿Vetaría esa ley?
Trump: No tengo que hacer nada sobre vetos, porque ahora lo tenemos de nuevo en los estados.
De acuerdo.
Trump: Ellos van a tomar esas determinaciones.
¿Cree que las mujeres deberían poder obtener la píldora abortiva mifepristona?
Trump: Bueno, tengo una opinión sobre eso, pero no voy a explicar. No voy a decirlo todavía. Pero tengo opiniones bastante fuertes al respecto. Y la daré a conocer probablemente durante la próxima semana.
Bueno, esta es una gran pregunta, Sr. Presidente, porque sus aliados han pedido la aplicación de la Ley Comstock, que prohíbe el envío por correo de medicamentos utilizados para abortos. El Departamento de Justicia de Biden no la ha aplicado. ¿La aplicaría su Departamento de Justicia?
Trump: Haré una declaración al respecto en los próximos 14 días.
¿Lo harás?
Trump: Sí, tengo una gran declaración sobre eso. Estoy muy convencido de ello. De hecho, creo que es un tema muy importante.
Entendido. Crees que este asunto debe dejarse en manos de los estados. Lo has dejado perfectamente claro. ¿Te parece bien que los estados decidan castigar a las mujeres que acceden al aborto después de que el procedimiento esté prohibido?
Trump: ¿Está hablando de número de semanas?
Sí. Digamos que hay una prohibición de 15 semanas…
Trump: Una vez más, eso va a ser-no tengo que estar cómodo o incómodo. Los estados van a tomar esa decisión. Los estados van a tener que sentirse cómodos o incómodos, no yo.
¿Cree que los Estados deberían controlar los embarazos de las mujeres para saber si han abortado tras la prohibición?
Trump: Creo que podrían hacerlo. De nuevo, tendrán que hablar con cada uno de los estados. Mire, el caso Roe contra Wade se trataba de devolverlo a los estados. Y esa fue una decisión legal, así como posiblemente en los corazones de algunos, en las mentes de algunos, una decisión moral. Pero fue en gran medida una decisión legal. Todos los juristas, demócratas, republicanos y otros querían que la cuestión volviera a los estados. Roe contra Wade siempre se consideró una ley muy mala. Muy mala. Fue un asunto muy malo desde el punto de vista legal. La gente se sorprendió de que durara tanto como lo hizo. Y lo que fui capaz de hacer es a través de la elección de algunas personas muy buenas que francamente fueron muy valientes, los jueces resultaron ser usted sabe, el republicano-
Los Estados decidirán si están cómodos o no…
Trump: Sí los estados-
Perseguir a las mujeres por abortar después de la prohibición. Pero, ¿le parece bien?
Trump: Los estados van a decir. Es irrelevante si estoy cómodo o no. Es totalmente irrelevante, porque los estados van a tomar esas decisiones. Y por cierto, Texas va a ser diferente de Ohio. Y Ohio será diferente a Michigan. Veo lo que está pasando.
Presidente Trump, estamos aquí en Florida. Usted es residente de Florida.
Trump: Sí.
¿Cómo piensa votar en el referéndum estatal sobre el aborto este noviembre, que anularía la prohibición de las seis semanas de DeSantis?
Trump: Bueno, dije que pensaba que seis semanas es demasiado severo.
Lo hiciste.
Trump: Usted sabe, yo he dicho que anteriormente.
Sí.
Trump: Creo que fue una declaración semicontrovertida cuando la hice, y se ha vuelto cada vez menos controvertida con el tiempo. Creo que Ron se sintió muy herido cuando lo hizo porque la gente -incluso las mujeres conservadoras de Florida- pensaron que era-.
Pues este referéndum lo desharía. ¿Vas a votar a favor en noviembre?
Trump: Bueno, dará algo más. Yo no te digo lo que voy a votar. Solo te digo que el estado va a tomar una determinación.
De acuerdo, señor. El crimen violento está bajando en todo el país. Hubo una caída del 6% en-
Trump: Yo no lo creo.
¿No te lo crees?
Trump: Sí, son números falsos.
¿Tú crees?
Trump: Bueno, salió anoche. El FBI dio cifras falsas.
No lo he visto, pero el FBI dice que habrá un descenso del 13% en 2023. [Nota del editor: Esta estadística se refiere específicamente a los homicidios].
Trump: No me lo creo. No, es mentira. Son noticias falsas.
Señor, estas cifras las recogen los departamentos de policía estatales y locales de todo el país. La mayoría de ellos le apoyan. ¿Están equivocados?
Trump: Sí. Anoche. Bueno, tal vez sí, tal vez no. El FBI falseó las cifras y otras personas falsearon cifras. No hay forma de que el crimen haya bajado en el último año. No hay manera porque tienes el crimen de los inmigrantes. ¿Están añadiendo el crimen de los inmigrantes? ¿O lo consideran una forma diferente de crimen?
¿Así que estos departamentos de policía local están equivocados?
Trump: No creo que sea de la policía local. Lo que vi fue que el FBI estaba dando cifras falsas.
Bien. Entonces, si es elegido, pasando al Departamento de Justicia. Si es elegido, ¿daría instrucciones a su Fiscal General para procesar a los funcionarios estatales que lo están procesando, como Alvin Bragg y Fani Willis?
Trump: Bueno, vamos a mirar muchas cosas como ellos están mirando. Lo que han hecho es algo terrible. No, no quiero hacer eso. Yo no era feliz mirando a Clinton. No fui feliz. Creo que es algo terrible. Pero desgraciadamente, lo que han hecho es levantar la tapa y han… lo que me han hecho es increíble. Por nada.
Bueno, usted dijo que Alvin Bragg debería ser procesado. ¿Le ordenaría a su Fiscal General que lo procesara?
Trump: ¿Cuándo he dicho que Alvin Bragg debe ser procesado?
Fue en un mitin.
Trump: No creo haber dicho eso, no.
Puedo subirlo.
Trump: No.
Para que quede claro: ¿no ordenaría a su Fiscal General que procesara a Alvin Bragg?
Trump: Vamos a tener una gran retribución a través del éxito. Vamos a hacer que nuestro país vuelva a tener éxito. Nuestra retribución va a ser a través del éxito de nuestro país.
¿Despedirías a un fiscal que no procesara a alguien que tú le ordenaras? ¿A él o a ella?
Trump: Depende de la situación, honestamente.
¿Entonces?
Trump: Dependería de la situación. Sí.
Bien, señor, usted dijo que nombraría un fiscal especial para perseguir a Biden y su familia…
Trump: Bueno, depende de lo que pase con la Corte Suprema. Mira, un presidente debería tener inmunidad. Eso incluye a Biden. Si han dictaminado que no tienen inmunidad, Biden, probablemente nada que ver conmigo, sería procesado por 20 actos diferentes, porque él ha creado tales. Echa un vistazo no sólo a sus actos criminales de tomar un montón de dinero y ser un Candidato Manchuriano. Mira lo que pasó en Afganistán. Mira lo que pasó en todo el mundo. Mira lo que pasó con él permitiendo a Rusia hacer eso con Ucrania. Eso nunca habría pasado conmigo, y no pasó. Y yo conocía a Putin muy bien.
Presidente Trump, ¿perseguir a sus oponentes políticos no es lo que hacen en una república bananera?
Trump: Eso es lo que está pasando ahora. Sí.
Bueno, está bien.
Trump: No, no, no, no. Eric, eso es lo que está pasando ahora. Tengo que estar el lunes, de hecho, estamos haciendo esto hoy porque el lunes fue un poco más difícil, porque tengo que estar en un tribunal penal el lunes.
Así es.
Trump: Por un caso no criminal. Ni siquiera es un caso penal. Y es como dije, si vas a Andy McCarthy, o si vas a Jonathan Turley, dos verdaderos expertos, o si vas a todos los eruditos legales que escribieron, dicen, esto ni siquiera es un caso criminal. Y tengo un juez que es más conflictivo que cualquier juez que alguien haya visto. Y es un tipo malo que odia a Trump. Y echa un vistazo a lo que está pasando allí. Me acabas de preguntar, sabes, estás hablando de… ¡me acabas de hacer una pregunta y me están haciendo eso!
Bueno, señor, sólo para que quede claro…
Trump: Espera un minuto, no he tenido la oportunidad de hacerlo con ellos. Me inclinaría a no hacerlo. No quiero hacérselo. Pero mucho de eso va a tener que ver con el Tribunal Supremo. Mira, vamos en otras dos semanas a la Corte Suprema. Y van a tomar una decisión sobre la inmunidad presidencial. Si dicen que un presidente no tiene inmunidad, entonces Biden, estoy seguro, será procesado por todos sus delitos, porque ha cometido muchos delitos. Si dicen, por otro lado, que un presidente tiene inmunidad, y yo creo que un presidente tiene que tener inmunidad, porque de lo contrario va a ser sólo un cargo ceremonial. Pero Biden ha hecho tantas cosas tan mal. Y ni siquiera estoy hablando del crimen manifiesto. Hablo de la frontera, permitiendo toda la muerte y destrucción en la frontera…
Señor-
Trump: Permitiendo todas estas cosas. Si un presidente no tiene inmunidad. Así que cuando me hiciste esa pregunta, depende de lo que haga el Tribunal Supremo.
Bien, sobre esta cuestión, su abogado, John Sauer, argumentó recientemente ante el tribunal que si usted como Presidente ordenó a un equipo SEAL de la Marina asesinar a un rival político, no debería ser procesado. ¿Está de acuerdo con su abogado?
Trump: Bueno, yo lo entendí de otra manera. Pensé que era un rival político de otro país. Creo que lo entendí de otra manera, y no estoy seguro. Y John Sauer también dijo que primero se pasa por un juicio político y luego se toma esa determinación basada en el juicio político. Pero un presidente, si no tiene inmunidad judicial, bastante fuerte inmunidad judicial. Ahora, si haces algo abiertamente muy malo y muy estúpido, esa es una situación diferente. Ese puede ser uno de esos casos.
Te tengo. Así que volviendo a algo que estaba diciendo hace un momento, sólo quiero decir para que conste, que no hay pruebas de que el Presidente Biden dirigiera esta acusación contra usted. Pero incluso si…
Trump: Oh, claro que hay.
Bueno, incluso si estipulamos que-
Trump: Siempre odio la forma en que un reportero hará esas declaraciones. Saben que está muy mal. Es como para protegerse. Pero no, no. Su jefe del Departamento de Justicia, una de las personas más importantes. Fani, el Sr. Wade, amante de Fani, pasó horas en Washington con el DOJ trabajando en mi caso. El DOJ trabajó con Leticia James en mi caso. El DOJ trabajó con el trastornado Jack Smith. Es una persona trastornada en mi caso. No, no, todo esto es Biden…
Pero la pregunta, sin embargo…
Trump: Y por cierto, permítanme ir un paso más allá.
De acuerdo.
Trump: En mi caso con una mujer que nunca-que no tengo idea de quién es, hasta que hizo una llamada telefónica. "¿Usted la conoce?" Y le dije: "Esto es algo que es producto de su imaginación."
¿Estás hablando de E. Jean Carroll?
Trump: Entonces me demandaron. Hasta entonces, no tenía ni idea de quién era esta mujer, no tengo, no tenía nada que ver con esta mujer. Eso fue hecho por un abogado político frente a un juez altamente, en mi opinión, totalmente inapropiado, que estaba en conflicto por un montón de razones, que no nos permitió presentar pruebas, era tan malo, era tan malvado. Pero he tenido tres de esos jueces en Nueva York ahora, tres de ellos. Eso es todo lo que tengo. Y es una situación muy injusta. Han ido a por mí, se llama interferencia electoral. Pero es incluso más allá de la interferencia electoral, lo que han hecho, y nunca han visto, y yo más o menos, es increíble cuando dices que Biden no sabía nada. Biden lo sabía todo. Al igual que, él no sabía nada acerca de los negocios de Tucker y sus negocios.
Incluso si estipulamos eso, ¿dos errores hacen un acierto?
Trump: No, yo no, no me gustaría, no me gustaría hacer nada que tenga que ver con. No querría hacer daño a Biden. No quiero hacer daño a Biden. No querría hacerle daño. Tengo demasiado respeto por el cargo. Pero está dispuesto a perjudicar a un ex Presidente que es muy popular, que obtuvo 75 millones de votos. Obtuve más votos que cualquier otro presidente en la historia. Y tengo probablemente ocho casos ahora mismo que están todos inspirados en ellos, incluyendo mi caso civil.
Medicare-
Jason Miller: Eric, el Presidente tiene su cena en unos 15 minutos. Así que tiene unos minutos más aquí.
Trump: ¿Te vas a quedar? ¿Vas a cenar con todo el mundo?
Si, si. ¿Sólo nos quedan 15 minutos?
Trump: Sí, su cena es a las 7:15.
En ese caso, hagamos algunas preguntas rápidas.
Trump: Muy bien. ¿Crees que podrías hacer esta entrevista con Biden?
No dijo que sí. Así que estoy agradecido de que me des la oportunidad.
Trump: Nunca dirá que sí, porque está apagado. Está fuera, muy fuera.
Tomémonos un segundo para hablar del 6 de enero. Usted ha llamado "rehenes" y "presos políticos" a los hombres y mujeres que han sido procesados por sus acciones el 6 de enero. Más de 800 de estas personas han sido condenadas a través de nuestro sistema judicial, la mayoría de las cuales se declararon culpables. Algunos de ellos han sido condenados por jurados. Usted ha dicho que los indultará. ¿Está poniendo en duda las conclusiones de la justicia en más de 800 casos?
Trump: Es un sistema de dos niveles. Porque cuando miro a Portland, cuando miro a Minneapolis, donde se apoderaron de comisarías de policía y todo lo demás, y fueron tras edificios federales, cuando miro a otras situaciones que fueron violentas, y donde la gente fue asesinada, no les pasó nada. No les pasó nada. Creo que es un sistema de justicia de dos niveles. Creo que es algo muy, muy triste. Y te guste o no, nadie murió aparte de Ashli.
¿Considerará indultar a cada uno de ellos?
Trump: Lo consideraría, sí.
¿Lo harías?
Trump: Sí, absolutamente.
De acuerdo, entonces…
Trump: Si alguien fuera malvado y malo, lo vería de otra manera. Pero muchas de esas personas entraron, muchas de esas personas fueron acompañadas. Usted lo ve en la cinta, la policía les están acomodando en. Están caminando con la policía.
Quiero hacerle otra pregunta sobre esto. Hay algunos antiguos aliados y miembros de su personal que no le apoyan en estas elecciones y han citado sus intentos de anular las elecciones de 2020. Qué les diría a los votantes a los que les gustan sus políticas, pero que creen que alguien que atacó una piedra angular de la democracia -la transferencia pacífica del poder- no puede ser encargado de preservarla?
Trump: Bueno, en realidad, hice lo contrario de atacar. Fui yo quien intentó detenerlo. Ofrecí 10.000 soldados y Nancy Pelosi me rechazó. Lo mismo hizo la alcaldesa de Washington, me rechazó por escrito.
Pero, ¿qué les diría a esos votantes?
Trump: Que ofrecí. Número uno, di un discurso pacífico y patriótico del que nadie informa. Nadie habla de ello: pacífica y patrióticamente. Nadie habla. El comité nunca usó esas palabras. Se negaron a permitir esas palabras. Número dos, tuve como cinco tweets que eran, vete a casa, bla, bla. Me cancelaron por esos tweets.
No-
Trump: No, me cancelaron por esos tweets. No me cancelaron por las cosas malas que dije. Me cancelaron por las cosas buenas que dije. Porque cuando se leen mis tuits, y cuando se ve el discurso que pronuncié, y cuando se ve la declaración que hice en el Despacho Oval en la Rosaleda, durante este periodo tan dramático y horrible, soy un hombre muy inocente. Nancy Pelosi es responsable, porque se negó a aceptar a los 10.000 soldados o Guardias Nacionales que ofrecí. Se negó a aceptarlos. El alcalde de Washington también se negó a aceptarlos. Y ellos son responsables, ya sabes, por la Capital.
Hablando de esto, mirando hacia el futuro-
Trump: Otra cosa que hicieron que es tan horrible y la prensa se niega a hablar de ello. Destruyeron todas las pruebas.
¿Le preocupa la violencia política en relación con las elecciones de noviembre?
Trump: No. No creo que haya violencia política.
¿No esperas nada?
Trump: Creo que vamos a tener una gran victoria. Y creo que no habrá violencia.
Señor Presidente, usted ha hablado mucho de su plan para destruir el Estado profundo. ¿Qué significa eso exactamente?
Trump: Significa que queremos deshacernos de la gente mala, la gente que no ha hecho un buen trabajo en el gobierno. Y miramos a la gente como una empresa miraría a la gente. Ya sabes, cuando compras una empresa, entras y miras, ¿qué te parece el trabajo? El rendimiento laboral. Tienen estándares de desempeño laboral. Y sí, nos gustaría deshacernos de la gente que no ha hecho un buen trabajo. Y hay un montón de ellos.
¿Cómo piensa hacerlo? Su equipo se dispone a otorgarle el poder mediante el Anexo F, que le permitiría despedir a funcionarios.
Trump: Estamos viendo muchas cosas diferentes. La función pública es a la vez muy buena y muy mala. Hay gente protegida que no debería estar protegida. Y hay gente a la que casi quieres proteger porque hacen un buen trabajo. Conozco a mucha gente que trabaja en la función pública y son personas extraordinarias.
¿Contratarías a alguien que crea que Joe Biden ganó las elecciones de 2020?
Trump: No tengo ninguna duda de que lo que dijimos era un hecho. La prensa, los medios de noticias falsas, no quieren hablar de ello. Sabes, tengo una demanda contra la Fundación Pulitzer por el engaño de Rusia, Rusia, Rusia, porque hablaron de ello durante dos años y medio y resultó ser una estafa total. Y luego ciertos escritores recibieron premios Nobel…
El RNC está realizando pruebas de fuego a sus empleados, preguntándoles si creen que las elecciones fueron robadas o no. ¿Haría usted lo mismo? [Nota del editor: Aunque el RNC está haciendo esta pregunta a los solicitantes de empleo, ha negado que sea una prueba de fuego para el empleo].
Trump: No me sentiría bien al respecto, porque creo que cualquiera que no vea que esa elección fue robada. Simplemente, mire las pruebas. Es tan vasto, legislaturas estatales donde no pasaron por la legislatura. Tuvieron que pasar por la legislatura. Lo miras, es tan vasto, todas las cosas diferentes. Podría darte informe tras informe, estado tras estado, de todo el fraude que se cometió en las elecciones, y si tuvieras una mente realmente abierta, dirías que tenía razón.
Quiero llegar a sus políticas sobre Rusia y Ucrania en un segundo, pero presidente Trump, acabamos de pasar el primer aniversario de la detención de Evan Gerskovich en Rusia. Por qué no ha pedido su liberación?
Trump: Supongo que porque tengo tantas cosas en las que estoy trabajando. Tengo cientos de cosas. Y probablemente he dicho cosas muy buenas sobre él. Tal vez no se informó. Pero creo que es un joven muy valiente.
¿Lo harás ahora?
Trump: ¿Estás hablando de Wall Street Journal?
Sí.
Trump: Oh, ciertamente llamaría. Lo pediré ahora mismo en tu historia si quieres.
Excelente.
Trump: Pero tengo. Tengo muchas, muchas cosas. Y aquí hay una diferencia entre Biden y yo: haré que lo liberen. Lo van a liberar. Putin lo va a liberar.
¿Podemos hablar de…?
Trump: Creo que Biden ha tratado muy mal a Putin. Putin nunca debería haber entrado en Ucrania. Y no entró durante cuatro años conmigo. Me llevo muy bien con Putin, pero el periodista debería ser liberado y será liberado. No sé si será liberado con Biden.
¿Pero intentarías que lo liberaran como Presidente?
Trump: Sí, lo liberaría. Sí.
Dijiste que Rusia…
Trump: Me sorprende que Biden. Bueno, no me sorprende nada con Biden. Pero creo que es un precedente terrible. Y me sorprende mucho que no lo hayan liberado, pero haré que lo liberen, si no lo han liberado para cuando lleguemos al cargo.
Señor, usted ha dicho que está dispuesto a dejar que Rusia "haga lo que le dé la gana" con los países de la OTAN que no gasten lo suficiente en su defensa. Si Putin atacara a un país de la OTAN que, en su opinión, no gastara lo suficiente en defensa, ¿acudiría Estados Unidos en su ayuda?
Trump: Sí, cuando dije eso, lo dije con gran significado, porque quiero que paguen. Quiero que paguen. Eso fue dicho como un punto de negociación. Dije: Miren, si no van a pagar, entonces están por su cuenta. Y lo digo en serio. Y me hicieron la pregunta: ¿Si no pagamos? Se me preguntó mucho antes de este evento. ¿Sabes que, después de que dije eso, sabes que miles de millones de dólares se vertieron en la OTAN? ¿Lo saben?
Lo sé, señor. El Secretario General Stoltenberg le dio crédito por eso. Dijo que su amenaza de retirarse de la OTAN…
Trump: Correcto.
Llevó a los países aliados a destinar 100.000 millones de dólares más a su defensa.
Trump: Tanto entonces como tres años antes. ¿Sabe usted que la OTAN-los armarios estaban vacíos. No tenían efectivo, se estaban muriendo, estábamos gastando casi el 100% del dinero en la OTAN. Estábamos protegiendo a Europa. Y ni siquiera estaban pagando.
La pregunta, sin embargo, es si tú…
Trump: Ocho. Sólo ocho países pagaban. El resto eran morosos. Y les dije: si no pagáis, disfrutad, pero no os vamos a proteger. Lo volví a decir hace unas semanas, hace dos meses, lo volví a decir. Y lo dije, que si no pagáis. Mira, así es como hablas como negociador. Estoy negociando porque quiero que paguen. Quiero que Europa pague. No quiero que le pase nada malo a Europa, amo a Europa, amo a la gente de Europa, tengo una gran relación con Europa. Pero se han aprovechado de nosotros, tanto en la OTAN como en Ucrania. Tenemos miles de millones de dólares más que ellos en Ucrania. No debería ser así. Debería ser al revés. Porque a ellos les afecta mucho más. Tenemos un océano entre nosotros. Ellos no. Y cuando digo cosas como esa, se dice como un punto de negociación, y he hecho un muy buen trabajo porque miles de millones de dólares han llegado recientemente.
En 2016, en una entrevista, dijiste que "para conseguir la reforma, tienes que estar dispuesto a alejarte".
Trump: Dije, por ejemplo, la pregunta se hizo cuando tuvimos una reunión muy grande, bastante secreta, pero la prensa lo sabía. Teníamos 28 países en ese momento. Y se levantó un caballero que resultó ser el jefe de un país muy importante. Y me dijo: "¿Está usted diciendo?" Porque yo le dije: "Vosotros no pagáis vuestras facturas, nosotros pagamos las vuestras. No es justo. Nos estáis perjudicando en el comercio. Y encima os defendemos. Gastamos la mayor parte del dinero en la OTAN con Estados Unidos". Dije que no era justo. Y el hombre se levantó y dijo: "¿Está diciendo que si no pagamos nuestras facturas, si no pagamos nuestras facturas y Rusia nos ataca, está diciendo que no nos protegerá?". Dije que eso es exactamente lo que estoy diciendo.
Ahora, después de que dije eso, miles de millones de dólares llovieron. Fue como magia. Obama nunca dijo eso. Obama iría a dar un discurso y se iría. Bush iba a dar su discurso y se iba. Fui, miré los números, y dije, espera un minuto, los Estados Unidos están pagando por la OTAN. Estamos pagando casi el 100% de la OTAN.
Así que la pregunta, señor…
Trump: Y no ser tratados bien, porque estamos siendo tratados muy mal por la mayoría de los mismos países en el comercio.
Así que quieres renegociar los términos del tratado, parece. ¿Quieres…?
Trump: No, sólo quiero que paguen sus cuentas. No tengo que renegociarlas. Es como Biden. Biden tiene derecho a cerrar la frontera ahora mismo. No necesita nada del Congreso. Lo mismo con la OTAN. No necesito renegociar los términos del tratado. Todo lo que necesito es que paguen sus facturas. No pagan sus facturas.
¿Quiere mantener 80 años de liderazgo estadounidense en la defensa de Occidente, especialmente de Europa, o quiere cambiar la arquitectura del mundo de posguerra que nos ha mantenido alejados de una Guerra Mundial durante los últimos 80 años?
Trump: Quiero que paguen sus cuentas. Muy sencillo. La OTAN está bien. Verás, el problema que tengo con la OTAN es que no creo que la OTAN acudiera en nuestra defensa si tuviéramos un problema.
¿No?
Trump: No, yo no creo eso. Los conozco a todos. Es una calle de sentido único, aunque hayan pagado. Quiero que paguen. Pero creo que si nos atacaran, la OTAN no estaría allí. Muchos de los países de la OTAN no estarían allí.
¿Continuaría proporcionando ayuda militar y humanitaria a Ucrania?
Trump: Voy a tratar de ayudar a Ucrania, pero Europa tiene que llegar allí también y hacer su trabajo. No están haciendo su trabajo. Europa no está pagando lo que le corresponde.
Orban dice que vino aquí y se reunió contigo, y dijo que no darías ni un céntimo. ¿Se equivoca?
Trump: No, dije que no cedería a menos que Europa empiece a igualarse. Tienen que venir. Europa tiene que pagar. Nos toca mucho más que a las naciones europeas. Es muy injusto para nosotros. Y dije que si Europa no va a pagar, que están gravemente más afectados que nosotros. Si Europa no va a pagar, ¿por qué tenemos que pagar nosotros?
¿Así que no puede ayudar a Ucrania?
Trump: Mira, nos hacen daño en el comercio. Nos perjudica el comercio. La Unión Europea es brutal con nosotros en el comercio. Ya lo hemos hablado, los coches, no quieren nuestra agricultura. No quieren nuestros coches. No quieren nada de nosotros. Es como una calle de sentido único. Pues con la OTAN pasa lo mismo. Nos tratan muy mal. No pagan sus facturas. Ahora, llego yo y empiezan a pagar sus facturas. Te diré algo, el Secretario Stoltenberg dijo, y espero que lo diga ahora, pero ciertamente lo dijo entonces alto y claro, que nunca ha visto ninguna fuerza como Trump. Porque todos los presidentes venían, daban un discurso y se iban. Trump vino y nos consiguió miles y miles de millones de dólares. Les conseguí cientos de miles de millones de dólares de países que eran morosos. Y era mi mayor fan. Espero que todavía lo sea, pero no sé si lo es, ya sabes, tal vez lo sea, tal vez lo sea. Pero incluso esta vuelta reciente, porque me estás haciendo una pregunta. Hay dos partes en esa pregunta. Una es, hace cuatro años, y la otra es ahora. Hice un gran trabajo consiguiendo dinero para la OTAN porque nadie más… la OTAN no tenía dinero. La OTAN ni siquiera podría haber hecho lo que está haciendo ahora. No tenían dinero. Todo lo que hacían era construir estúpidos edificios de oficinas. Construyeron un edificio de oficinas de 3 mil millones de dólares.
Taiwán-
Miller: Eric, Eric, tengo que envolver porque su cena se acerca.
¿Podemos hacer el fuego rápido entonces, porque-
Miller: Eric, tengo literalmente tres minutos hasta esta cena comienza.
Vale, dijiste…
Trump: Por cierto, ¿entiendes lo que acabo de decir?
Sí, sí.
Trump: Gastó 3.000 millones de dólares por el mismo arquitecto-
Vamos a ir a través de este fuego rápido debido al tiempo.
Trump: Pero, ¿entiendes?
Sí, quiero. Sí, Sr. Presidente. Dijiste que sólo querías ser dictador por un día. ¿Qué quiso decir con eso?
Trump: Eso fue dicho sarcásticamente como una broma en Sean Hannity. Él dijo: "¿Quieres ser un dictador?". Le dije: "Solo por un día. Quiero cerrar la frontera y quiero perforar, nene, perforar". Luego dije: "Después de eso, nunca quiero ser un dictador". Eso fue hecho. Lo dije sarcásticamente. Fue una broma. Todo el mundo lo sabe.
¿Ves por qué… vale, dices que estabas bromeando, pero ves por qué…?
Trump: No, no, espera. Si lo lees, era una broma. Quería serlo por un día. ¿Saben por qué? Porque tenemos un tonto incompetente que está permitiendo que la gente entre en nuestro país. Tenemos un tonto incompetente que hizo subir tanto los precios de la energía en tan poco tiempo. Y por cierto, sabes, él ha ido a muchas de mis políticas ahora. Pero el día después de las elecciones, si ganan, no habrá más petróleo.
¿Ves por qué tantos americanos ven ese lenguaje, ya sabes, dictador por un día, suspendiendo la Constitución…?
Trump: Creo que a mucha gente le gusta.
Pero, ¿entiendes por qué lo consideran contrario a nuestros más preciados principios democráticos?
Trump: No. Creo que la prensa sí. No porque no lo entiendan. Lo entienden tan bien como tú, tan bien como cualquiera. Eso lo dijo en broma, en broma, sarcásticamente.
Sólo cuatro…
Trump: Es como "Rusia, si estás escuchando". ¿Recuerdas "Rusia, si estás escuchando"?
Sí.
Trump: Eso se dijo exactamente en la misma línea. "Rusia, si estás escuchando". Todo el mundo sabe que se dijo sarcásticamente. Pero cortaron la risa. Ya sabes, lo cortaron inmediatamente. Tan pronto como fue… inmediatamente, fue cortado. Pero eso fue dicho, sarcásticamente, una broma, fue en broma. Esto es lo mismo. Dije: "Quiero ser dictador por un día, quiero cerrar la frontera. Y quiero perforar, nene, perforar". Y luego dije: "Después de eso, no quiero ser dictador". Ahora-
Lo hiciste.
Trump: Lo hice. Pero nadie informa de eso.
Bueno, tenemos la oportunidad de tener una buena conversación y obtener toda la verdad aquí, que es lo que estoy tratando de hacer.
Trump: Pero usted entiende lo que quiero decir.
Sé lo que quieres decir.
Trump: Espero que lo informes. Porque eso se dijo.
Te doy la oportunidad de responder.
Trump: Bien. Eso también se dijo, Eric, con una sonrisa. Me estoy riendo. Y Sean Hannity, fue una pregunta que me hizo.
Pero asusta a la gente, señor. Asusta a la gente.
Trump: No entiendo por qué lo haría. Todo el mundo. Cualquiera que lo viera diría que me estaba riendo. Se estaba riendo. Todo el lugar se reía. Ya sabes, era un ayuntamiento…
Lo he visto.
Trump: Y en el ayuntamiento, se reían a carcajadas. Eso se dijo en broma.
Sólo cuatro de las 44 personas que formaron parte de su gabinete la última vez le apoyan en estas elecciones. [Nota del editor: Aproximadamente media docena de miembros del gabinete de Trump le habían apoyado en el momento de esta entrevista]. Algunos, como sabe, han dicho que no le apoyarán en estas elecciones.
Trump: No lo sé. ¿Cómo quién? He conseguido muchos. ¡Tengo a Mnuchin!
Sus ex jefes de estado mayor, su ex secretario de defensa…
Trump; Bueno, no lo sé. Mira, quiero decir…
La cuestión es por qué los votantes…
Trump: Bueno, espera. Incluso esta semana, Mnuchin me apoyó. Pompeo me apoyó. ¿Quiénes son los que? Quiero decir, algunos no lo hicieron porque no pensé que eran muy buenos. Mira, cuando la gente piensa que no te gustan y no vas a traerlos de vuelta. No voy a traer a mucha de esa gente de vuelta. Tuve gente muy buena. Tuve algunas malas personas. Cuando piensan que no están a favor y que no van a volver, no están dispuestos a apoyar.
Bueno, la pregunta que tengo que hacerle, señor, es ¿por qué deberían confiar en usted los votantes?
Trump: He tenido un montón de gente me respalda.
Has conseguido un montón de…
Miller: Le enviaré la lista completa.
Has conseguido muchos apoyos. Eso no lo discuto. Pero la pregunta que tengo que hacer…
Trump: No, lo digo en serio. Mucha gente me ha apoyado desde los armarios. Ahora, tengo que decirte esto, no he pedido muchos respaldos.
Vienen a usted sabe. Lo sé, señor.
Trump: Si llamo al 95% de esa gente que dices, si hiciera una llamada, me apoyarían en dos minutos.
La pregunta que tengo que hacerte es: ¿Por qué deberían los votantes confiar en usted cuando muchas de las personas que le observaron más de cerca en la primera legislatura no creen que deba ejercer un segundo mandato?
Trump: Bueno, no lo hacen porque no me gustaban. A algunas de esas personas las despedí. Bill Barr, despedí a Bill Barr. Yo no lo quise. Otras personas. Pensé que hizo un trabajo terrible. Tan pronto como iba a ser destituido, iba a ser destituido por los demócratas, se rindió totalmente. Bolton era un tonto. Era un tonto estúpido. Pero en realidad, sirvió a un buen propósito porque es un chiflado. Y cada vez que entraba en una habitación, la gente pensaba que ibas a la guerra. Él es una de las personas, una de las muchas personas, que convenció a Bush para ir a Oriente Medio, volar el lugar y terminar con todo un mundo destruido. Y nada. ¿Qué sacó nadie de eso? Volamos Oriente Medio. Y nadie sacó nada de eso. Ese era uno de los Bolton. Podrías ir más allá. Podrías darme a cada una de las personas de las que hablas. Y te diría una razón por la que no querría su apoyo. Ahora tuve grandes personas como, ya sabes, reconstruí el ejército.
Miller: El presidente llega tarde a su cena.
Biden no tiene ningún miembro en su gabinete que se haya declarado en su contra.
Trump: Porque Biden es un tipo muy diferente a mí. Mantiene a la gente mala. Por ejemplo, cuando tuvo Afganistán, mantuvo a Milley. Milley debería haber sido despedido inmediatamente. Milley debería haber sido despedido por sus declaraciones a China. Si realmente hizo esas declaraciones, es algo muy serio. Ya sabes, la declaración a China, si realmente lo hizo, y supongo que lo hizo, porque están en la cinta. Eso es realmente un problema grave. Pero debería haber sido despedido por eso. Otras personas deberían haber sido. Mucha gente debería haber sido despedida. Despedí gente, despedí a mucha gente. Ahora los dejo renunciar porque, ya sabes, tengo corazón. No quiero avergonzar a nadie. Pero casi todas esas personas fueron despedidas por mí.
Puedes mirar a los militares. Les dije: "Páseme una carta, general, páseme una carta", a todos. Así que me entregaron una carta. No creo que vuelva a hacerlo. Creo que, a partir de ahora, despediré. ¿Sabes por qué? Porque dicen que renunciaron. No renunciaron. Dije: "Pásame una carta". Eso es lo que hace un caballero. "General, páseme una carta". Me ocupé de ISIS. Tuve gente diciendo que tomaría cinco años. Lo hice en un período muy corto de tiempo. Tenemos un gran ejército, si miras a nuestro ejército, tengo un gran apoyo de nuestro ejército, de la gente real, de los generales reales, no de los generales de la televisión. Pero podría pedir el apoyo del 90 al 95% de las personas que me estás diciendo. Cada uno de ellos me daría un respaldo.
¿Podrías…?
Miller: Eric, Eric, tengo que llevar al presidente a su cena. Tengo que llevar al presidente a su cena.
Tanto el Proyecto 25 de la Fundación Heritage como la revista American Conservative, que son grandes partidarios suyos, han propuesto abolir la 22ª enmienda que limita a los presidentes a dos mandatos. Dicen que, ya sabes, si vuelves a ocupar el cargo, habrás cumplido dos mandatos no consecutivos, y que si la voluntad popular te apoya, no hay razón para que no puedas…[Nota del editor: La propuesta procede de American Conservative, no de Project 25].
Trump: No sabía que hacían eso.
Bueno, ¿se retiraría definitivamente tras un segundo mandato, o consideraría impugnar la 22ª enmienda?
Trump: Bueno, lo haría, y realmente no tengo otra opción, pero lo haría.
¿Lo considerarías?
Trump: Estoy en un punto en el que lo haría, creo, ya sabes, lo haría. Mira, son dos mandatos. Tuve dos elecciones. Me fue mucho mejor en la segunda que en la primera. Obtuve millones de votos más. Me trataron muy injustamente. Usaron COVID para hacer trampas y muchas otras cosas para hacer trampas. Pero me trataron muy injustamente. Pero no, voy a servir un mandato, voy a hacer un gran trabajo. Vamos a tener un país muy exitoso de nuevo-
¿Pero lo considerarías?
Trump: Y luego me voy a ir.
Dijiste que lo considerarías.
Trump: ¿Considerar qué?
Impugnación de la 22ª enmienda.
Trump: No sé nada al respecto. Quiero decir, me estás diciendo ahora que alguien está buscando terminar. Yo no estaría a favor de eso. No estaría a favor de un desafío. No para mí. No estaría a favor en absoluto. Tengo la intención de servir cuatro años y hacer un gran trabajo. Y quiero recuperar nuestro país. Quiero volver a ponerlo en el buen camino. Nuestro país se está hundiendo. Somos una nación en decadencia. Somos una nación en confusión.
Miller: Eric, estamos muy pasado-el Presidente tiene que llegar a su cena. Lo siento, Eric.
¿Hay algo de lo que no hayamos hablado que quieras hablar antes de que…?
Trump: No.
¿Alguna pregunta que no te haya hecho y que debería haber hecho?
Trump: No, pensé que era una buena entrevista, en realidad.
Bueno, realmente aprecio…
Trump: Quiero decir, si está escrito de manera justa, es una buena entrevista.
Tengo muchas más preguntas que me encantaría hacerle.
Trump: Y me parecen preguntas muy interesantes.
Sólo intento hacer buenas preguntas. Me encantaría hablar de muchas más cosas.
Trump: Todo lo que pido es una cosa: Tratarlo con justicia.
Lo haré, señor.
Trump: Voy a decir esto, permítanme decir esto. Todo el mundo quiere trabajar para mí. Y mucha gente dice: "Oh, ¿trabajaría para mí? Oh, ¿sería vicepresidente? ¿Aceptaría?" ¿Vicepresidente? Tengo a todo el mundo en la nación llamándome rogándome ser vicepresidente. Tengo a todos llamándome queriendo estar en el gabinete. Todos quieren trabajar para mí. Todo el mundo. Y la práctica de decir, "General, deme una carta" o "que alguien me dé una carta", es algo bonito. No creo que lo haga más. Pero es algo bonito de hacer. Pero todo el mundo quiere trabajar para mí. Vamos a tener una administración muy exitosa. Y la ventaja que tengo ahora es que conozco a todo el mundo. Conozco a la gente. Conozco a los buenos, a los malos, a los tontos, a los listos. Conozco a todo el mundo. Cuando llegué a Washington, conocía a muy poca gente. Tenía que confiar en la gente. Y algunas de esas personas me dieron muy buenos consejos.
La gente cercana a ti me dice que ahora eres más escéptico…
Trump: ¿De qué?
¿De gente traicionándote en Washington?
Trump: No soy más escéptico. Sé cómo funciona la naturaleza. Y dirijo una operación dura y algunas personas no pueden soportarlo. Sabes, trabajar para Biden es muy fácil. Nunca despide a nadie. Debería despedir a todos los que tienen que ver con Afganistán. Debería despedir a todos los que tienen que ver con la frontera. Yo habría despedido a todos y habría sido una gran historia.
Miller: Eric, que está 10 minutos tarde para su cena.
Está bien, está bien. No quiero ser grosero.
Trump: No, me parece muy interesante.
Gracias, señor.
Trump: Muchas gracias.
Entrevista telefónica de seguimiento con Trump
Dos semanas después de la entrevista de Mar-a-Lago, TIME realizó una entrevista telefónica de 20 minutos con Trump el 27 de abril. A continuación se muestra una transcripción ligeramente editada de esa conversación.
La última vez que hablamos, dijo que en las próximas dos semanas anunciaría su política sobre la píldora abortiva mifepristona. Aún no lo ha anunciado. ¿Le gustaría hacerlo ahora?
Trump: No, no lo he hecho. Lo haré durante la próxima semana o dos. Pero no creo que sea impactante, francamente. Pero lo haré durante la próxima semana o dos. Estamos a favor de ayudar a las mujeres, Eric. Estoy a favor de ayudar a las mujeres. Probablemente viste que la FIV salió muy bien. Y, ya sabes, establecí una política al respecto, y los republicanos la adoptaron inmediatamente.
Eso es verdad.
Trump: Y esa fue una buena política para las mujeres. Se trata de ayudar a las mujeres, no de hacerles daño. Y así la FIV es ahora, creo, realmente parte de lo que hacemos. Y eso fue importante. Creo que podría haber sido justo en el momento de nuestra entrevista. Pero en términos de la finalización-y usted vio que Alabama y otros estados han aprobado ahora la legislación para aprobar que.
Cierto, cierto. Y por supuesto estaba la ley en Arizona que fue aprobada desde entonces también.
Trump: Derecha.
Señor Presidente, por primera vez, Irán ha lanzado recientemente un ataque masivo contra Israel desde su propio territorio.
Trump: Derecha.
Si Israel e Irán entran en guerra, ¿debería Estados Unidos apoyar a Israel para que ataque militarmente a Irán?
Trump: Sí, si una situación como ocurrió. Mucha gente dice que fue un ataque ceremonial, fue un ataque ceremonial. Porque permitieron que todo el mundo supiera lo que pasó, etcétera, etcétera. Si ese es el caso, sería algo bueno, no algo malo. Pero mucha gente dice que ese ataque fue, ya sabes, quiero decir, todo el mundo lo sabía. Yo me enteré mucho antes de que se produjera el atentado, y muchos otros también. Así que dependería, obviamente, pero la respuesta es sí. Si atacan Israel, sí, estaríamos allí.
Te tengo. Bueno, en ese frente, ahora mismo hay protestas en los campus de todo el país, como sabes, contra Israel y contra la guerra de Israel en Gaza y contra la postura de Estados Unidos allí.
Trump: Derecha.
Su ex Secretario de Defensa dice que una vez sugirió disparar a los manifestantes en la pierna durante el Black Lives Matter…
Trump: Sí, ¿qué Secretario de Defensa era ese?
Era Esper.
Trump: Bueno, él fue mi peor Secretario de Defensa. Era una persona débil e ineficaz. Fue recomendado por algunos RINOs por los que no tengo demasiado respeto. Pero no estuve allí mucho tiempo. Así que tuve que confiar en la gente. No, fue un Secretario de Defensa muy ineficaz. No, pero lo haría, ¿estás hablando en el caso de las universidades, o de qué estás hablando?
Iba a preguntarle, ¿utilizaría el ejército estadounidense contra manifestantes como Presidente?
Trump: Bueno, ciertamente usaría a la Guardia Nacional, si la policía no pudiera detenerla. Utilizaría absolutamente a la Guardia Nacional. Sería algo, quiero decir, si nos fijamos en lo que pasó en Washington con los monumentos, aprobé la ley. Tomé una vieja ley, la puse en vigor que te dan un mínimo de 10 años sin ningún ajuste si haces algo para profanar un monumento y todo se puso en marcha de inmediato. No tuve que emplear mucho. Eso tenía que ver con los monumentos. Ese fue el periodo de los monumentos, donde les gustaba derribar monumentos.
Y firmé una ley que te da 10 años, ni un día menos de 10 años de prisión si profanas un monumento. Sabes, eso fue muy efectivo. No sé, creo que lo viste, todo se detuvo después de eso.
Recuerdo ese periodo, señor. ¿Así que descartaría el uso del ejército contra los manifestantes?
Trump: Bueno, yo usaría la Guardia Nacional. No creo que tuviera que usar mucho más que eso.
Usted ha hablado mucho del "woke-ismo" en los campus universitarios. Las encuestas muestran que la mayoría de sus partidarios creen que el racismo contra los blancos representa ahora un problema mayor en el país que el racismo contra los negros. ¿Está de acuerdo?
Trump: Oh, creo que hay mucho que decir al respecto. Si nos fijamos en la Administración Biden, están más o menos en contra de cualquiera que tenga ciertos puntos de vista. Están en contra de los católicos. Están en contra de un montón de gente diferente. En realidad ni siquiera saben contra qué están, pero están contra muchas cosas. Pero no, creo que hay un claro sentimiento antiblanco en este país y eso tampoco se puede permitir.
¿Cómo abordaría esta cuestión como Presidente?
Trump: No creo que sea algo muy difícil de abordar, francamente. Pero creo que las leyes son muy injustas ahora mismo. Y la educación está siendo muy injusta, y está siendo sofocada. Pero no creo que vaya a ser un gran problema en absoluto. Pero si nos fijamos en este momento, hay absolutamente un sesgo en contra de los blancos y eso es un problema.
Quiero llegar a su opinión sobre China. ¿Cree que EE.UU. debería defender Taiwán si China invade?
Trump: Bueno, me han hecho esta pregunta muchas veces y siempre me niego a responder porque no quiero revelar mis cartas a un maravilloso periodista como usted. Pero no. China conoce muy bien mi respuesta. Pero tienen que entender que esas cosas no pueden ser fáciles. Pero diré que nunca lo he dicho públicamente aunque quiera hacerlo, porque no querría delatar ninguna capacidad de negociación dando información así a ningún reportero.
Entiendo tu posición.
Trump: Te pone en una muy mala posición si realmente sales y haces una declaración de una manera u otra.
Entiendo. El ministro de Asuntos Exteriores de Taiwán dijo que la ayuda de EE.UU. a Ucrania era fundamental para disuadir a China de atacar Taiwán. ¿Está de acuerdo con eso?
Trump: Bueno, creo que piensan que el concepto, porque tienen el mismo concepto. ¿Vamos a ayudarles igual que ayudamos a Ucrania? Así que querrían pensar eso, piensan que si no estás ayudando a Ucrania, lo más probable es que no les estés ayudando a ellos. Así que creo que es difícil desde su punto de vista en términos de política. Esa es la política de Estados Unidos. Es ayudar a varios países que tienen problemas.
Usted ha dicho que apoyaría a Israel si entra en guerra con Irán. ¿Cree que Estados Unidos puede mantener tropas en Oriente Medio y contener al mismo tiempo los objetivos expansionistas de Rusia y China, o necesitaríamos retirar tropas para gestionar de forma realista nuestras obligaciones en el exterior?
Trump: Creo que tenemos muchas opciones. Y creo que estamos en muchos lugares donde no deberíamos estar, y probablemente no estamos en algunos lugares donde deberíamos estar. Tenemos muchas opciones en cuanto a tropas. Y una de las cosas que tenemos, podemos manejar nuestras expectativas, las tropas se pueden poner en ciertos lugares muy rápidamente.
¿Retiraría las tropas de Corea del Sur?
Trump: Bueno, quiero que Corea del Sur nos trate adecuadamente. Como saben, conseguí que negociaran, porque no pagaban prácticamente nada por los 40.000 soldados que teníamos allí. Tenemos 40.000 soldados, y en una posición un tanto precaria, por decirlo suavemente, porque justo al lado resulta ser un hombre con el que me llevaba muy bien, pero un hombre que, sin embargo, tiene visiones de las cosas.
Y tenemos 40.000 soldados que están en una posición precaria. Y le dije a Corea del Sur que es hora de que den un paso al frente y paguen. Se han convertido en un país muy rico. Esencialmente hemos pagado por gran parte de su ejército, de forma gratuita. Y acordaron pagar miles de millones de dólares. Y ahora, probablemente ahora que me he ido, están pagando muy poco. No sé si sabes que renegociaron el acuerdo que hice. Y están pagando muy poco. Pero nos pagaron miles de millones, muchos miles de millones de dólares, para que tuviéramos tropas allí. Por lo que he oído, fueron capaces de renegociar con la Administración Biden y reducir esa cifra mucho, mucho a lo que era antes, que era casi nada.
Gotcha. Presidente Trump, ha estado…
Trump: Que no tiene ningún sentido, Eric. ¿Por qué íbamos a defender a alguien? Y estamos hablando de un país muy rico. Pero son un país muy rico y ¿por qué no iban a querer pagar? En realidad, fue un placer tratar con ellos. No fue fácil al principio, pero en última instancia, se convirtió en un placer tratar con ellos. Y accedieron a pagar miles de millones de dólares a los Estados Unidos para que nuestros militares estuvieran allí. Miles de millones, muchos miles de millones.
Presidente Trump, usted ha sido el líder de la democracia más poderosa del mundo y ha tratado con los líderes de países autoritarios. Por qué la democracia es mejor que la dictadura?
Trump: Bueno, es porque la palabra libertad. Tienes libertad. Y tienes todas las ventajas sin ninguna de las desventajas. Tienes libertad si tienes una democracia real. Creo que nos estamos convirtiendo en menos democracia cuando miro el armamentismo del Departamento de Justicia, el FBI. Cuando miras lo que pasó con la FISA. Cuando uno mira todas las cosas que han sucedido, nos estamos convirtiendo cada vez menos en una democracia. Pero con democracia, si se trata de una democracia bien gestionada, que lo será, siempre y cuando vuelva a ocupar el cargo, será una democracia muy adecuada, no como la que tenemos ahora. Ni siquiera creo que sea lo que tenemos ahora, donde un candidato presidencial tiene que pasar ocho horas al día en los tribunales en lugar de hacer campaña por nada. Sobre cero. Sobre tonterías. Y todo lanceado y todo extendido y-y realmente hecho por la administración Biden. Y creo que eso ya no es democracia. Creo que eso es cosa de país tercermundista.
Quiero que respondas a otra cosa que dijiste y que suscitó cierta polémica. En una ocasión escribió en Truth Social que podría tener que suprimir partes de la Constitución. ¿Qué quiso decir con eso?
Trump: Nunca dije eso en absoluto. Nunca he dicho eso en absoluto. Cuando hablo de ciertas cosas, no hay nada más importante que nuestra Constitución. Pero los demócratas han violado nuestra Constitución con elecciones fraudulentas y muchas otras cosas. La han violado utilizando al FBI y al Departamento de Justicia para perseguir a la gente de forma muy injusta, muy inconstitucional. Tengo un juez que me dio una orden de mordaza, donde yo soy el principal candidato, estoy liderando a Biden. Soy el candidato republicano que está sustancialmente por delante de Biden. No sé si has visto las encuestas recientes, Eric. Pero de hecho, si quieres, te las enviaremos. Jason, si pudieras enviárselas a Eric, sería genial.
Jason Miller: Sí, señor.
Trump: Pero estamos liderando sustancialmente en todos los estados indecisos y en general, y ya sabes, estoy en un caso judicial. Un caso judicial inspirado en Biden, donde el juez me ha puesto una orden de mordaza donde no se me permite responder a muchas preguntas muy importantes. Y eso es una violación de nuestra Constitución. Y yo pondría fin a esas violaciones de la Constitución. Así que a eso me refería. Han violado la Constitución. Se han alejado mucho de nuestra Constitución. Hablo de los fascistas y de la gente que está en nuestro gobierno ahora mismo, porque los considero, ya sabes, hablamos del enemigo desde dentro. Creo que el enemigo desde dentro, en muchos casos, es mucho más peligroso para nuestro país que los enemigos exteriores de China, Rusia y varios otros que se llamarían enemigos dependiendo de quién sea el presidente, francamente.
Presidente Trump.
Trump: Porque si tienes el presidente adecuado, podrás manejarlos muy inteligentemente, y todo el mundo estará muy satisfecho. Pero si no tienes el presidente adecuado, estoy de acuerdo en que serían enemigos fuertes. Pero el enemigo interior es un peligro mayor para este país que el enemigo exterior, sobre la base de tener un presidente que sabe lo que hace. Porque si un presidente es bueno, sólido, la persona adecuada, y no vas a tener un gran problema con China, Rusia u otros, pero todavía tienes un problema de la gente enferma dentro de nuestro país.
Señor Presidente, en nuestra última conversación usted dijo que no le preocupaba la violencia política en relación con las elecciones de noviembre. Dijo: "Creo que vamos a ganar y no habrá violencia". ¿Y si no ganan, señor?
Trump: Bueno, sí creo que vamos a ganar. Estamos muy por delante. No creo que sean capaces de hacer las cosas que hicieron la última vez, que fueron horribles. Absolutamente horribles. Tantas, tantas cosas diferentes que hicieron, que estaban en total violación de lo que se suponía que estaba sucediendo. Y tú lo sabes y todo el mundo lo sabe. Podemos recitarlas, hacer una lista que sería un brazo de largo. Pero no creo que vayamos a tener eso. Creo que vamos a ganar. Y si no ganamos, ya sabes, depende. Siempre depende de la imparcialidad de una elección. No creo que sean capaces de hacer las cosas que hicieron la última vez. No creo que puedan salirse con la suya. Y si ese es el caso, vamos a ganar de una manera récord.
Una última pregunta, señor Presidente, porque sé que su tiempo es limitado y agradezco su generosidad. Acabamos de cumplir cuatro años de la pandemia de COVID. Uno de sus logros históricos fue la Operación Warp Speed. Si tuviéramos otra pandemia, ¿tomaría usted las mismas medidas para fabricar y distribuir una vacuna y hacerla llegar a los brazos de los estadounidenses lo antes posible?
Trump: Hice un trabajo fenomenal. Le agradezco la forma en que ha formulado la pregunta. Tengo un amigo demócrata muy importante, que probablemente vote por mí, pero no estoy seguro al 100%, porque es un demócrata serio, y me preguntó sobre ello. Dijo que la Operación Warp Speed fue uno de los mayores logros en la historia del gobierno. Lo que hicieron fue increíble, la velocidad de la misma, y el, ya sabes, se suponía que iba a tomar entre cinco y 12 años, todo el asunto. No sólo eso: los ventiladores, la terapéutica, Regeneron y otras cosas. Quiero decir Regeneron era increíble. Pero la terapéutica, todo. La Operación Warp Speed en general, y nunca se habla de ello. Los demócratas hablan de ello como si fuera el mayor logro. Así que no hablo de ello. Dejo que otros hablen de ello.
Sabes, tienes fuertes opiniones en ambos sentidos sobre las vacunas. Es interesante. A los demócratas les encantan las vacunas. Los demócratas. La única razón por la que no me la atribuyo. Los republicanos, en muchos casos, no, aunque muchos de ellos la recibieron, te lo aseguro. Es muy interesante. Algunos de los que más hablan. Dije: "Bueno, tú no lo tuviste, ¿verdad?". Bueno, en realidad sí, pero ya sabes, etcétera.
Pero los demócratas creen que es un logro increíble, increíble, y desearían poder atribuírselo, y los republicanos no. Yo no saco el tema. Todo lo que hago es simplemente, hacer lo correcto. Y en realidad hemos recibido mucho crédito por la Operación Velocidad Warp. Y el poder y la velocidad eran increíbles. Y no se olvide, cuando dije, nadie tenía idea de lo que era esto. Ya sabes, estamos dos años y medio, casi tres años, nadie nunca. Todo el mundo pensaba en una pandemia como un problema antiguo. Ya no es un problema moderno, ¿verdad? Ya sabes, ¿no piensas en eso? Oyes hablar de 1917 en Europa y todo eso. No pensabas que eso podía pasar. Aprendiste si se podía. Pero nadie lo vio venir y nos hicimos cargo, y no estoy culpando a las administraciones anteriores en absoluto, porque de nuevo, nadie lo vio venir. Pero los armarios estaban vacíos.
No teníamos batas, no teníamos máscaras. No teníamos gafas, no teníamos medicinas. No teníamos ventiladores. No teníamos nada. Los armarios estaban totalmente vacíos. Y energicé el país como nadie lo ha hecho nunca. Mucha gente nos da crédito por eso. Desafortunadamente, son en su mayoría demócratas los que me dan el crédito.
Bien, señor, ¿volvería a hacer lo mismo para que las vacunas llegaran a los brazos de los estadounidenses lo antes posible, si volviera a ocurrir en los próximos cuatro años?
Trump: Bueno, hay variaciones de la misma. Quiero decir, ya sabes, también nos enteramos de que cuando salió por primera vez, nadie tenía ni idea de lo que esto era, esto era algo que nadie había oído hablar. En ese momento, no lo llamaron Covid. Lo llamaron varios nombres. De alguna manera se establecieron en Covid. Fue el virus de China, varios otros nombres.
Pero cuando llegó esto, nadie tenía ni idea. Todo lo que sabían era el polvo que venía de China. Y había cosas malas sucediendo en China alrededor de Wuhan. Usted sabe, yo predije. Creo que sabrías esto, pero fui muy fuerte al decir que esto vino de Wuhan. Y vino de los laboratorios de Wuhan. Y lo dije desde el primer día. Porque vi cosas que me llevaron a creer eso, muy fuertemente me llevaron a creer eso. Pero yo tenía razón en eso. Mucha gente dice ahora que Trump realmente tenía razón. Mucha gente decía: "Oh, vino de cuevas, o vino de otros países". China intentaba convencer a la gente de que venía de Italia y Francia, ya sabes, primero Italia, luego Francia. Yo dije: "No, vino de China, y vino de los laboratorios de Wuhan." Y ahí es donde terminó viniendo. Así que ya sabes, y yo dije que muy temprano. Nunca dije nada más en realidad. Pero me han dado mucho crédito por la Operación Velocidad Warp. Pero la mayor parte de ese crédito ha venido de los demócratas. Y creo que una gran parte de los republicanos están de acuerdo con ella, también. Pero muchos de ellos no quieren decirlo. No quieren hablar de ello.
Así que último seguimiento: la Administración Biden creó la Oficina de Política de Preparación y Respuesta ante Pandemias, una oficina permanente en el poder ejecutivo encargada de prepararse para epidemias que aún no han surgido. Usted disolvió en 2018 una oficina similar que había creado Obama. ¿Disolvería también la oficina de Biden?
Trump: Bueno, quiere gastar mucho dinero en algo que no se sabe si va a durar 100 años o 50 años o 25 años. Y es solo una forma de repartir carne de cerdo. Y, sí, probablemente lo haría, porque creo que hemos aprendido mucho y podemos movilizarnos, ya sabes, podemos movilizarnos. Muchas de las cosas que haces y muchos de los equipos que compras se quedan obsoletos cuando te golpea algo. Y en cuanto a los medicamentos, estos son muy diferentes dependiendo de las cepas, dependiendo del tipo de gripe o virus que sea. Las cosas cambian mucho. Así que, sí, creo que lo haría. Eso no significa que no estemos atentos todo el tiempo. Pero es muy difícil predecir lo que viene porque hay muchas variaciones de estas pandemias. Las variaciones son increíbles. Pero hicimos un gran trabajo con la terapéutica. Y, de nuevo, estas terapéuticas eran específicas para esto, no para otra cosa. Así que, no, creo que es sólo otro – creo que suena bien políticamente, pero creo que es una solución muy cara a algo que no va a funcionar. Hay que actuar con rapidez cuando se ve que ocurre.
Bien, Sr. Presidente, ha sido extremadamente generoso con su tiempo, tanto en Mar-a-Lago como hoy, así que gracias. Agradezco la oportunidad de hacerle estas preguntas.
Trump: Gracias, Eric. Y es un honor conocerte. Y llámame cuando quieras, ¿vale?
De acuerdo, lo haré, señor. Gracias, señor.
Trump: Bueno. Muchas gracias.
